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接下来应该是陈新甲发表意见的,不过陈新甲暂时不会开口,因为他的意见,与朱由菘的看法是差不多的,若是他接着说出来意见了,恐怕其他人就不好开口说话了。再说了,今日商议的事情重大而且敏感,弄得不好皇上会产生诸多想法的。
周延儒害怕出现冷场的情况,所以他需要众人继续发言,不过这个时候,他也不会要求陈新甲马上发表意见的,陈新甲的想法他是清楚的,本来内阁的意见一致,是很不错的情况,可皇上的心思,周延儒很清楚,若是内阁的意见空前一致了,皇上就不放心了。
第一次担任内阁首辅职位的时候,内阁商议事情,绝不会出现这等的情况,众人的争论是非常激烈的,发言不需要点名,特别是后来周延儒与温体仁之间的见解不一致之后,内阁商议事情经常会不一致,其实皇上也愿意看见这等的情形,哪怕是耽误了朝廷处理政事。
周延儒没有开口,但看向了钱谦益。
钱谦益是强烈要求出兵镇压苏天成的,让钱谦益这个时候表态,内阁就会形成两种意见,最终肯定会形成一致的意见,但皇上听见这等的禀报,心情肯定会好一些的。
钱谦益开口了。
“下官和朱大人的看法不一样,下官以为,必须要严厉惩处苏天成,朝廷没有任何的旨意,苏天成却带领江宁营的军士,擅自进入了福建和浙江。这与谋反有何区别,若是按照朱大人的说法。朝廷还派出巡按御史,岂不是对苏天成示弱,苏天成已经占据了山东所属的登州、莱州和青州,目前整个的山东,朝廷已经难以插手了,按照此等的情势发展下去,苏天成占据了福建、浙江和山东之后,下一步就会威胁南直隶了。真正到了那个时候,朝廷危矣。”
钱谦益这一番话说的大义凛然,听起来确实是有道理的,只要是明白事理的读书人,都是会这样说的,可惜这样的话语,也只有迂腐的读书人才会说出来的。他们不会考虑实际情况如何,他们认定了真理,就要不顾一切的去坚持,哪怕是两败俱伤也不在乎,几百年来,这样的认识存在有很大的争议。
钱谦益还没有说完。他需要有明确的理由或者是依据来支持自身的认识。
“我朝廷尚有数百万的大军,辽东十万边军、大同五万边军,浙江刘泽清率领的十万大军,武昌左良玉率领的二十万大军,江西庐州黄得功率领的五万大军。凤阳总督马士英率领的三万大军,南直隶的五万京营将士。等等,还有各地的卫所军队,苏天成率领的江宁营,不是十几万人,声势甚至不如当年的流寇,难道说朝廷不能够镇压苏天成吗。”
若说前面的话语还有一些道理,这后面的意思,令人不敢恭维了,还没有等到其他人开口反对,兵部尚书朱由菘就直接开口了。
“钱大人此番话语,我不敢苟同,辽东边军和大同边军是绝对不能够调遣的,其中的意思,诸位都是明白的,若是调动了这两支大军,一旦辽东和边关出现问题,谁来负责,至于说各地的卫所军队,我就不想多说了,此外征伐是需要钱粮的,朝廷必须要做出来调度,必须要拨出来银两。”
“朱大人不敢苟同本官的意见,难道说就看着苏天成谋反吗。”
这个时候,一直都没有开口的陈新甲也忍不住了,他认为钱谦益过于的幼稚了。
“钱大人,朱大人并非说眼睁睁的看着苏天成谋反,不过是需要确定消息,兵戎相见绝非是嘴上说的那么简单的事情。”
其实陈新甲开口说出来这番话之后,钱谦益就应该明白意思了,当年两人在辽东的时候,发动了大战,结果遭致惨败,要不是祖大弼舍身相救,恐怕两人会成为后金鞑子的俘虏,而且时候陈新甲也感觉到了,钱谦益对于军事上面是一窍不通的,当年的辽东,若是按照钱谦益的安排布置去部署,恐怕真正的大事情已经发生了,那他陈新甲也就不要想着能够保住项上人头了。
可惜钱谦益不明白。
“陈大人,下官就不明白了,难道朝廷眼睁睁看着苏天成谋反吗,下官以为,只要朝廷上下一心,剿灭苏天成乃是易如反掌的事情。”
这一下,所有人都沉默了,大家都看着钱谦益,感觉到钱谦益说出来这等的话,太过于书生气了,当年流寇造反,朝廷费劲了心机,没有能够剿灭,苏天成率领江宁营剿灭了流寇,后金鞑子入关耀武扬威,没有哪一支军队敢于正面抗衡,却被江宁营打的要俯首称臣了,这样的事实钱谦益看不见,而且当年钱谦益和陈新甲率领辽东边军,对后金鞑子发动了大规模的进攻,结果遭遇了惨败,若不是苏天成率领江宁营,一举拿下了复州和宣州等地,直接威胁到了沈阳,后金鞑子岂会轻易的罢手,人家陈新甲刚才说的话语,意思是明确的,也就是承认了江宁营的强悍,钱谦益还说出来这番话,在内阁商议事情的时候说出来这番话,这就不是幼稚可以解释的了。
感受到了众人的眼神,钱谦益有些讪讪的。
“我的意思,苏天成谋反的事情是确凿的,朝廷总是需要处理的。”
周延儒开口了,话语很是平和。
“钱大人一心为朝廷考虑,所言也是不错的,既然是内阁商议,有什么想法,尽管说出来,众人一同来作出决定,禀报皇上。”
周延儒说出来这番话,其实就是要其余人表态,朱由菘和陈新甲的态度明确了,暂时不要展开进攻,进行一番调查之后,有了确凿的证据,再行讨伐,或者是采取其他的方式来处理,钱谦益的态度非常明确,不惜举全国之力剿灭苏天成和江宁营。
刘遵宪和张国维分别表态了,其中刘遵宪支持钱谦益的观点,但没有钱谦益那么极端,刘遵宪认为,驻扎在浙江的刘泽清,可以动一动,看看苏天成和江宁营究竟会怎么做,其余地方的大军,暂时不要有什么动作,浙江和福建两地的卫所军队,也可以行动起来。
张国维的态度与陈新甲的一样,认为还是要拿到确凿的证据。
一直没有表态的就是范景文了。
可不要小瞧范景文的态度,因为在朝廷之中,范景文的威望是很高的,而且在皇上的面前,范景文也是敢于据理力争的。
周延儒看向了范景文。
范景文的脸上一直都没有什么表情,众人都表态了,周延儒也看着他。
“诸位大人说了这么多,无非是两个意见,一是讨伐苏天成,二是证实情况之后讨伐,我倒要问几个问题了,钱大人所谓的讨伐,认为江宁营不堪一击,那这些年江宁营剿灭流寇、征伐草原、打的后金鞑子不敢入关了,都是侥幸取得的胜利吗,若是请钱大人带领大军去讨伐,不能够取胜就进行处罚,不知道钱大人是不是能够拍着胸脯应允。”
“陈大人所谓证实情况之后讨伐,其实也是要讨伐的,只不过拖延时日,令我们内阁诸位大人,暂时能够安稳一段时间罢了。”
“我的看法很明确,不要回避这个问题,也不要贸然行动,我愿意到福建或者是浙江去,代表朝廷,直接和苏天成交谈,若是苏天成执意谋反,苦劝无果,我支持讨伐苏天成,哪怕是生灵涂炭。”
周延儒送了一口气,范景文说出来这样的话语,可以说令他找到了台阶,其实众人都是明白的,苏天成肯定会谋反的,情势非常明确了,范景文能够代表朝廷,直接去找到苏天成,进行一番的规劝,这是最好不过的失去了,只要苏天成不明确的表示造反,哪怕是在南方自作主张,拥兵自重,与朝廷相安无事,朝廷也能够暂时维持的。
所有人都表态了,周延儒终于开口了。
“今日商议,诸位都是肺腑之言,本官一定会如实禀报皇上,本官赞同范大人的建议,不到万不得已,暂时不要言及兵戎相见的事宜,辽东和大同的边军是万万不能够调遣的,尽管说后金鞑子已经臣服我朝廷,可蛮夷历来背信弃义,若是趁着我朝廷危难之际,暗中动手,情况会雪上加霜,至于说驻扎在浙江的刘泽清,可以适当与江宁营接触,了解江宁营的真实意思,若是苏天成一味的谋反,朝廷就必须要有明确的态度了,哪怕是玉石俱焚,也要彻底剿灭苏天成和江宁营。”
周延儒说完之后,众人的神色不一,只不过众人都是明白的,一凳上知晓这件事情了,一定会龙颜大怒的,而且依照皇上的脾气,是绝不会妥协的,甚至会如同钱谦益所说的那样,不惜一切代价去剿灭苏天成,若是真的出现这样的情况了,大明的江山就危险了,好不容易得来的有利局面,一夜之间会完全的葬送掉的。